Украина мы с тобой!
 
День войны

1017










Интервью журнала "Партнер" у руководителей " EuropaGrenzenlos e.V. "


Это может сделать каждый

В надежде прожить свою жизнь без войны выросли три поколения европейцев. От Лиссабона до Урала люди считали мир наивысшей ценностью. И, тем не менее, война снова пылает, убивая десятки тысяч людей. Шок и чувство безысходности не оставляют нас все эти дни, но все большее число людей видит новый смысл жизни в том, чтобы помогать жертвам этой войны и тем, кто готов бороться с агрессией до конца. Мы хотим рассказать о том, что именно может сделать каждый неравнодушный житель Германии и в этой связи побеседовали с активистом общественного объединения EuropaGrenzenlos e.V. - ….

П. Пришла беда – открывай ворота. Как вы встретили войну?

EGL. Как и все нормальные люди - c ужасом. В последние 10 лет мы провели в Украине больше 15 проектов, они были в разных регионах и у нас везде были не просто партнеры, а друзья. И, прежде всего, мы испугались за наших друзей. Созвоны, переписка. Потребность сделать что-то, чтобы помочь Украине справится с этим испытанием.

И сразу стало ясно, что большую роль будет играть общественное мнение в странах ЕС. Когда мы шли на первую демонстрацию в Дортмунде, то ожидали увидеть несколько десятков активистов. А придя, увидели несколько тысяч человек, большинство из которых были обычные немцы. И это вселило надежду. Первая волна демонстраций прошла, но это не значит, что они больше не нужны. Те требования, с которыми мы вышли на первые демонстрации: признание РФ агрессором, отключение SWIFT …  были, в основном, выполнены очень быстро. Теперь надо снова выходить на улицы с новыми требованиями: запрет на импорт российского газа и нефти, полный запрет на сотрудничество с предприятиями и организациями из РФ. Мы убедились, что политики чутко реагируют на требования улицы – надо этим пользоваться.

П. А это действительно так легко организовать демонстрацию?

EGL. Да. Это несложно, но еще проще следить за тем, где проводятся демонстрации поддержки Украины и принимать в них участие. На сайте majdan.org собраны демонстрации, о которых мы узнали из интернета. Поход на демонстрацию с транспарантом это вклад в дело завершения этой войны.

П. Каким образом еще можно повлиять на общественное мнение?

EGL. Мы, слава богу, не в РФ и нам ничего не мешает говорить, то что мы думаем и делать то, что мы считаем нужным. Прежде всего, надо рассказывать правду об Украине своим знакомым. Есть очень простые факты, о которых здесь мало кто знает. Например то, что Украина первая страна в мире, которая отказалась от ядерного оружия в обмен на гарантии ее территориальной целостностности, которые дали США, Великобритания и РФ. Немцы не знают, что именно Германия возражала против приема Украины в НАТО еще в 2008 г. А если бы Германия не возражала, то не было бы ни Крыма, ни Донбаса, ни ужасов нынешней войны. Немцы пока не понимают, что если Украина падет, то следущей целью будет Литва или Польша и тогда придется отправлять на войну немецких солдат. Об этом можно и нужно прямо говорить. Кроме прямого общения можно разносить флаеры, расклеивать плакаты. Мы готовы предоставить всем, кто готов этим заниматься, все необходимое. Чем быстрее немцы поймут, что это и их война, тем решительней будет действовать правительство и тем быстрее война прекратиться, поскольку сегодня она финансируется каждым жителем Германии.  

П. То есть, простые жители Германии виноваты в том, что РФ начала войну против Украины?

EGL. Нет. Несмотря на открытые угрозы со стороны РФ, трудно было поверить в то, что война действительно начнется. Но сейчас мы знаем, что война финансируется в том числе за счет продажи в Германию нефти и газа. Поэтому мы инициировали питицию о запрете импорта из РФ газа.

https://weact.campact.de/petitions/importstopp-von-russischem-gas-jetzt-keine-finanzierung-von-putins-kriegsmaschinerie-mehr?source=homepage&utm_medium=promotion&utm_source=homepage  

Ее может подписать каждый житель Германии и на это уйдет 2 минуты.
Кроме питиции, каждый из нас может обратиться к депутату федерального парламента (Bundestag) с письмом, в котором может сформулировать свои требования. Образец письма также можно найти на странице majdan.org. На то, чтобы актуализировать и отправить такое письмо тоже уйдет не больше 10 минут. А эффект может оказаться значительным, поскольку депутат парламента не может просто проигнорировать письмо жителя его округа, при этом не важно, за кого вы голосовали на выборах и голосовали ли вообще.

П. А те люди, которые сейчас в Украине, с чем обращаются к вам они?

EGL. Обычно это просьбы помочь, но не тому, кто обращается, а тем, кто ранен или тем, кто в результате бомбежки остался без крыши над головой. Мы будем публиковать эти запросы о помощи, их невозможно читать без слез. Мы делаем то, что можем: отправляем медикаменты, продукты питания. К счастью, мы уже в первые дни войны получили большое колличество пожертвований. Но всем, кто смотрит новости, понятно: число тех, кому необходима помощь в Украине растет очень быстро. Мы собираем деньги для того, чтобы приобретать все необходимое и будем признательны как за пожертвования, так и за помощь по их сбору. Плакат с призывом о помощи вывешенный в людном месте может стать вкладом.        

П. И в Украине, и в России часто говорят, что война началась не 24.02, а уже 8 лет назад. Почему вы активизировались только сейчас?

EGL. На этот вопрос нам ответить очень легко: уже в 2014 г. мы проводили ряд акций по сбору средств для беженцев и, по моему, Партнер нас тогда в этом тоже поддерживал. Было собрано больше €30 тыс., которые пошли на подарки детям беженцев с Донбаса, которых кстати внутри Украины уже тогда было гораздо больше, чем в РФ и никто из них не жаловался на дискриминацию. Потом мы проводили много мероприятий для детей, переживших в ходе войны психологиские травмы. Уверена, что мы будем делать это и после этой войны, но сперва ее нужно остановить, а для этого нужно поддержать Украину. Мы будем признательны за любое пожертвование.          



Часто задаваемые вопросы о войне России против Украины.


Чего хочет Путин?
♦    Вся Украина,
♦    Восстановление политического контроля над странами Восточной Европы
♦    ликвидация инфраструктуры НАТО в Восточной Европе, включая Восточную Германию.
Эти требования заведомо невыполнимы. Путин ведь это тоже понимает. Зачем он это делает?

Путин играет на том, что в Европе высоко цениться человеческая жизнь. Он уверен, что если припугнуть Запад реальной военной агрессией, то все его требования будут выполнены. Он надеется на повторение ситуации с Гитлером в конце 30-ых годов.  Тогда европейцы пытались умиротворить агрессора уступками и мы знаем, чем все закончилось. Украина это полигон, на котором Путин хотел продемонстрировать Западу свое превосходство. Пока что это попытка провалилась.
Почему Украина, несмотря на то, какие жертвы и разрушения несет эта война, не готова поступиться частью своих территорий, на которых исторически проживало много этнических русских?

Проблема не в территориях, а в условиях достижения устойчивого мира. Если РФ сейчас добьется «успеха» и сумеет закрепить за собой часть территории Украины, то это станет оправданием самой войны для населения России, сигналом к тому, что война была успешной, поскольку у РФ больше территории и т.д. Независимо от договоренностей в рамках перемирия, россияне уже после короткой фазы перемирия, нашли бы повод для начала следующего этапа войны и захвата новых территорий, причем не только в Украине, но и в Молдавии, и в странах Балтии. Единственный способ остановить войну долгосрочно это доказать на деле, что рф не может добиться результата. Провал военной операции в Украине неизбежно приведет к смене политического режима в рф и демилитаризации этой страны. Только тогда в Европе снова установится устойчивый мир.

Война сейчас разрушает целые города, миллионы людей уже оказались беженцами и еще миллионам предстоит ими стать, если война не будет остановлена. Разве не лучше отдать те территории, на которые претендует рф, без боя?

Ход войны показал, что российская оккупация это не просто смена флага на зданиях городских администраций, а еще и массовые репрессии для гражданского населения. Каждый населенный пункт, который Украина «уступит» РФ это сотни или тысячи люди, которым предстоит пройти через фильтрационные лагеря, в которых им придется доказать свою лояльность новой власти. В противном случае они будут подвергнуты репрессиям. В одном лишь Херсоне за 3 месяца без вести пропало больше тысячи человек. Нет никакой информации о том, находятся ли эти люди дальше в фильрационных лагерях, где против узников применяют пытки, или были убиты оккупантами. Любые уступки означают в таких условиях предательство собственных граждан и огромные жертвы со стороны мирного населения. Современная рф открыто демонстрирует, что является продолжением СССР. А у Советского Союза были свои правила работы на окупированных териториях: расстрелы и ссылки интелегенции в лагеря. Это происходило и в Польше в 1939 г, и в странах Балтии в 1941 г. и в самой Украине после окупацией Красной армией ее западных районов причем, как до, так и после второй мировой войны.      
Какой смысл поддерживать Украину, если Россия все равно, в конце концов, победит, поскольку у них больше оружия и средств на ведение войны?

У рф действительно очень много оружия, сохранившегося со времен СССР, но при этом большие проблемы с мобилизацией солдат. Уже сегодня, в боях используются подразделения полиции, не пригодные для ведения боевых действий. И, чем дольше Украина сможет противостоять, тем сложнее будет россиянам восполнять потери на фронте.  
Тоже касается и производства боеприпасов. Благодаря санкциям, в рф осложнены логистические цепочки и уже остановились очень многие производства. В том числе, страдает и оборонная промышленность. Возможности для производства новых боеприпасов даже у рф ограничены. Экономика агрессора вцелом пока еще справляется с проблемами и население не испытывает больших неудобства. Но введенные санкции все же действуют и к середине осени большинство россиян ощутят эффект военных действий и станут протестовать против войны.
Если Украине удастся противостоять агрессии на протяжении следующих 6 месяцев, то рф будет ослаблена настолько, что уже не сможет угрожать ни Украине, ни другим странам.        
   
Как Украина оказалась в этой ситуации?

До 1994 года Украина была ядерной державой с потенциалом, уступающим только США и РФ. Наша страна добровольно отказалась от ядерного оружия в обмен на гарантии территориальной целостности и безопастности, которые должны были обеспечивать США, Великобритания и РФ.
После того, как в 2008г. случилась война России и Грузии, Украина обратилась с просьбой о вступлении в НАТО. Все страны участницы были согласны и только Германия с Францией наложила вето, чтобы не портить «особые отношения» с РФ. Возможно это совпадение, но в тот момент активно шли переговоры по газопроводу Nord-Stream 1.
Уже в 2014 г. во время агрессии РФ стало ясно, что никто не собирается выполнять свои обязательства. Россия напала уже в 2014 г. на Украину это юридически подтвержденный факт, а Великобритания и США, вместо защиты Украины, отделались символическими санкциями.
Разумеется, в условиях агрессии cо стороны РФ и отсутствия реальной поддержки со стороны НАТО, Украина была вынуждена создавать армию с 0. Это было очень сложно сделать, но многого удалось достичь. Однако на момент середины прошлого года, когда Путин открыто заявил о его притязаниях, на Украине практически не было иностранного оружия.

Какая польза Украине от того, что в Германии будет экономический кризис из-за санкций и отказа от российских энергоносителей?

Разумеется, Украина заинтересована в том, чтобы экономика Германии развивалась успешно хотябы потому, что ФРГ поддерживает Украину экономически. Но рф угрожает отнюдь не только Украине. Не только Путин, но и все ключевые политики рф открыто говорят о том, что речь идет об изменении миропорядка и о восстановлении той ситуации, которая была после второй мировой войны, когда СССР мог спокойно вмешиваться в дела всех стран Восточной Европы, включая Восточную Германию.
В российских медиа ежедневно обсуждаются такие темы, как возможный удар по Берлину ракетами Искандер, предупредительный взрыв ядерной бомбы над акваторией Северного моря, подводный врзыв ядерной бомбы над подводной лодке у берегов Британии, который должен вызвать цунами способное затопить и снести с лица земли Лондон. Все эти действия назваются предупредительными и  профилактическими, то есть их применение не должно быть частью войны – это просто мероприятия по удержанию Европы от дальнейшей помощи Украине.
Экономические потери от любой из таких акции окажутся дороже, чем текущие из держки от санкций не в 100, а в 1000 раз и это не преувеличение.  
От инфляции в Германии страдают в том числе малоимущие люди, которым трудно свести концы с концами. Разве правильно наказывать их за то, что Россия развязала войну?

Инфляция в Германии, в основном, обусловлена последствиями пандемии. Проблемы с доставкой товаров из Китая привели к удорожанию многих товаров. Что касается энергоносителей, то они выросли в цене еще до войны. Для замещения газа, который ранее поступал из рф, федеральное правительство планирует потратить около € 15 млрд. Это большие деньги. Но, для сравнения, во время кризиса 2009 г. на спасение одного единственного бынка Hypo Real Estate было потрачено € 20 мрлд., а в целом, спасение банков  обошлось немецким налогоплательщикам в € 70 млрд. Иными словами, проблемы с газом решаемы. А вот долгосрочный перевод экономики на военные рельсы, в случае поражения Украины, обойдется значительно дороже.

Понятно ли Вам, почему Германия до последнего отказывалось от поставок оружия в РФ?

Мне понятно, что именно не учитывают немцы. Здесь принято говорить, что нацистскую Германию победила Россия и соответственно пострадала от войны Россия. Но, на самом деле, Украина пострадала от фашистов значительно больше, чем Россия. Украинские и российские солдаты вместе сражались против Германии. Но, в отличии от РФ, Украина была оккупирована полностью и именно жители Украины, наряду с жителям Белоруссии ощутили всю жестокость фашистов. Именно в Украине происходили самые массовые расстрелы евреев, именн из Украины угоняли молодых людей на принудительные работы в Германию. Иными словами, РФ присвоила себе честь победителя фашистов, хотя вели войну все народы СССР, а пострадали больше всего именно украинцы и белорусы. И особое отношение у Германии должно быть к наиболее пострадавшей в войне Украине.

Что позволяет Путину говорить о нобходимости «денацификации» Украины?

Ничего. Это важно понимать. В Украине МЕНЬШЕ неонацистов, чем в самой РФ. Это факт, который подтвердит любой специалист.
В Украине есть националистические партии, наподобии Front National —Rassemblement National (Марин Ле Пен) или AFD в Германии. В прошлом Парламенте Украины, у них было 12 мест из 450. В нынешнем составе парламента депутатов от этих фракций нет
вовсе. Тем более, нет представителей этих фракций в правительстве Украины.

При чем здесь Германия? Почему мы сейчас должны защищать Украину?

Именно в Германии родилась формула Wandel durch Handel. Идея состояла в том, чтобы через торговлю увеличить степень взаимозависимости России и Европы до такой степени, чтобы война была невозможна. Идея была хорошая и первое время казалось, что она работает: экономические связи с Россией развиваются так хорошо и так глубоко, что военное противостояние немыслимо.
Конечно и другие европейские страны тоже содействовали экономическому укреплению россии, но Германия – главный бенефициар экономического сотрудничества ЕС – РФ в последние 20 лет. Германия все эти годы зарабатывала на том, что получала дешевое сырье из РФ и перерабатывала его. Только в области химической промышленности в Германии были созданы несколько сотен тысяч рабочих мест. РФ на полученные деньги создавала новые виды вооружений, которыми теперь угрожает всему миру, но, в первую очередь, Европейским соседям и самой ФРГ.  
Сотрудничество продолжалось даже  после войны в Грузии (2008 г.), когда стало очевидно, что РФ становится агрессивной страной. Уже тогда почти все страны участницы НАТО были согласны на вступление Украины и только Германия с Францией наложила вето, чтобы не портить «особые отношения» с РФ. Возможно это совпадение, но в тот момент активно шли работы по созданию газопровода Nord-Stream 1 – одному из ключевых проектов „Wandel durch Handel“. Если бы Германия не возражала против вступления Украины в НАТО, не было бы ни Крыма, ни Донбасса, а главное не было бы нынешней войны, которая поставила всю Европу на грань выживания.  
Очень важно понимать, что режим Путина уже не сможет жить без войны. Ничем другим он уже не сможет отвлечь россиян от того, как ухудшилась их жизнь. И потому вслед за Украиной придет очередь стран Прибалтики и Польши. Это страны члены НАТО и Германии придется не только оружие поставлять, но и посылать своих солдат. Поэтому лучше сейчас помочь Украине выстоять и, тем самым, сломать хребет режиму Путина, чем потом оплакивать немецких солдат.

Что можно сделать сейчас, чтобы сократить колличество жертв?

Чтобы сократить колличество жертв нужно показать Путину, что его план окончательно провалился. Для этого нужны полномасштабные поставки современного оружия, которые позволят украинцам противостоять агрессии РФ.





Открытое письмо российских ученых и научных журналистов против войны с Украиной


24.02.2022
Мы, российские ученые и научные журналисты, заявляем решительный протест против военных действий, начатых вооружёнными силами нашей страны на территории Украины. Этот фатальный шаг ведёт к огромным человеческим жертвам и подрывает основы сложившейся системы международной безопасности. Ответственность за развязывание новой войны в Европе целиком лежит на России.

Для этой войны нет никаких разумных оправданий. Попытки использовать ситуацию в Донбассе как повод для развёртывания военной операции не вызывают никакого доверия. Совершенно очевидно, что Украина не представляет угрозы для безопасности нашей страны. Война против неё несправедлива и откровенно бессмысленна.

Украина была и остаётся близкой нам страной. У многих из нас в Украине живут родственники, друзья и коллеги по научной работе. Наши отцы, деды и прадеды вместе воевали против нацизма. Развязывание войны ради геополитических амбиций руководства РФ, движимого сомнительными историософскими фантазиями, есть циничное предательство их памяти
.
Мы уважаем украинскую государственность, которая держится на реально работающих демократических институтах. Мы с пониманием относимся к европейскому выбору наших соседей. Мы убеждены в том, что все проблемы в отношениях между нашими странами могут быть решены мирным путём.

Развязав войну, Россия обрекла себя на международную изоляцию, на положение страны-изгоя. Это значит, что мы, учёные, теперь не сможем нормально заниматься своим делом: ведь проведение научных исследований немыслимо без полноценного сотрудничества с коллегами из других стран. Изоляция России от мира означает дальнейшую культурную и технологическую деградацию нашей страны при полном отсутствии позитивных перспектив. Война с Украиной — это шаг в никуда.

Нам горько сознавать, что наша страна, которая внесла решающий вклад в победу над нацизмом, сейчас стала поджигателем новой войны на европейском континенте. Мы требуем немедленной остановки всех военных действий, направленных против Украины. Мы требуем уважения суверенитета и территориальной целостности украинского государства. Мы требуем мира для наших стран.


По всем вопросам вы можете обращаться к нам по E-Mail frei@uafrei.com  или по телефону +49 (0)177 5461426



По всем организационным вопросам
вы можете связаться с нами по Е-mail. frei@uafrei.com или по телефону


+49 (0)177 5461426